Plomba za 400? Ano, a hned!

V celém okrese a širokém okolí není zubař, který by bral nové pacienty.

Mila kolegyne, soudim, ze minimalne za sveho zubare si muzete, betonove:-)).

Můžete mi, prosím, kolegové zubaři něco vysvětlit? Pravidelně di čistím chrup, jak jsem byla poučena, nejsem žádné prase, přesto mám plomb plnou pusu. Když jsem se na to ptala svého zubaře, odvětil, že s tím nic už nenadělám, že je to dědičnost. A tady se dozvídám, že si za to můžu sama, betonově. Tak já vážně nevím. Taky je mi divné, že mi nikdy neodstraňoval zubní kámen, že bych žádný neměla? Není to ode mě žádná provokace, sama nemám žádný problém si na péči připlácet. Za případnou odpověď předem děkuji.

Tak, tak... Jiz prvni dve z dennich zprav zde na ZDN nazorne ukazuji, jak kam ty "penize do zdravotnictvi" chodi. Kez by ti "organizatori zdravotnictvi, ci, presneji, chodu tech penez, meli alespon tolik cti v tele, aby nam uz konecne prestali rikat: "Nejsou penize.", ale na rovinu rekli: "Pro VAS nejsou penize.". Jejich nabadani k moralce, etice... uz si mohou odpustit. Na tyto uz "jelo" a "jede" ceske zdravotnictvi prilis dlouho a prakticky uz dosla i rezerva.

O službu na zubních pohotovostech není zájem proto, že lékaři ( většinou ženy)toho po celotýdenínní práci mají dost, sestřičky také, a potřebují více než zasloužený odpočinek. Lékař s dobrou pověstí kdyby se živil pouze pohotovostí, je schopen si za víkendovou pohotovost vydělat stejnou částku, jako vydělá v pracovní dny ve své ordinaci.

Peníze mají jít i doktorům do kapsy.To opravdu pacient ani lékař nechápe ? Proč děláte takto jednoduché "všude se píše", nikde se to nepíše. Ani kolik má být případný uplatek. Proč myslíte , že se tedy dávají sponzorské dary,ap. I lékař pracující za hotové přece ví, že né všechny peníze mu pújdou od pacienta do kapsy, ale na materiál ale i nákladový provoz celého jeho zařízení. Nebo pracuje na koleně ?

Pánové Votýpko a Wicherku máte oba pravdu. Kdyby se celá ambulantní sféra , a ti zubaři se nabízejí jako typický příklad, vyjmula ze zdravotního pojištění, nastaly by české medicíně zlaté časy. Jenž to, kromě nás,kverulujích doktorů, nikdo nechce. Pořád platí jakási zvrácená logika, že čím míň se doktorům umožní pracovat a žít, tím lepší "péči" dostanou pacienti. Všude se přece píše, že peníze mají jít "do zdravotnictví" a ne "doktorům do kapsy"

Hmmm a muzete mi sdelit, proc tu svoji predstavu omzujete pouze na zubare? Nechtel byste takto vyjmout ze zdrav. pojisteni i dalsi obory? Ktere byste doporucoval? Jak byste chtel pojistovnam zakazat, aby tuto "vyjmutou peci" prece jen nejistily nejakou formou pojisteni? Vzdyt pojistovani je prece docela dobry kseft. Jde vpodstate jen o odpovidajici nastaveni miry pojistneho, rozsahu pojisteni a omezeni vyskytu pojistnych udalosti.... Tedy v podstate o vse, ceho se stavajicimu systemu tzv. zdravotniho pojisteni nedostava.

Ale trh ve zdravotnictví - jenom za hotove- se rozjíždí až v posledních letech a jen někde a v některých oborech. Začínal v naprosto ojedinělé ukázce a velmi drahé, ve formě většinou pro cizince, lidí měli vazby na dosud lékaře pojišťoven a zjištění , že to přestává fungovat a funguje jinde přichází pomalu. Tak si to ani pacient neuvědomil že by mohl být takto ošetřen jinak a jinde a za napsané ceny.

čtyřicet let platím zdravotní pojištění, k lékařům nechodím u zubaře jsem byl od 18 let asi dvakrát, zoufale pečuji o zdraví nejen zubů abych nemusel "obtěžovat" lékaře a platit 30 kč a x? Napadá mě, proč nenechat zubaře vydělávat za hotové, bez kapitace,bez jakýchkoliv příspěvků státu, bez jakýchkoliv slev bez jakékoliv platby pojišťovny. Kdo chce hotové ať má hotové, kdo chce platby od pojišťovny ať se podvolí předpisům pojišťovny. Možná, a dnes je to i tak jak navrhuji, že ti kteří chtějí dvakrát vydělat jak na pacientovi tak na pojišťovně s bezbřehým vzrůstem cen jako naši domácí pak konečně zjistí co je pro ně výhodné.A my jako pacienti také.

Tohle je dobře napsané. Jen si myslím, že ty pojišťovny anebo kdokoliv jiný může provozovar zubní ordinace už dnes. Jnže to neudělá, protože by prodělalProč si myslíte, žebyly zrušeny všechny ty městské a okresní pohotovosti? Protože pojišťovny to neufinancují a obce ani kraje na to nedají navíc - přes všechny populistické kecy - ani korunu.

...nyní hrazené stomatologické péče je trestuhodný nesmysl. Posledních šedesát let byla stomatologie směrována poučovat lidi o prevenci a k žádným výsledkům to nevedlo. Důvodem bylo, že ošetření bylo bezplatné. Radikální řešení je ponechat v hrazené péči pouze vytažení zubu a ostatní ať si lidé platí. Na stomatologii šlo kdysi skoro 8% vybraného pojistného, naši bojovní představitelé komory to v dohodovacích řízeních nakonec dotáhli na 4%. Poměrnou částku z těchto procent ať rovnostářsky vyplatí jednou ročně pojišťovny svým klientům na zubní ošetření a máme po starosti se zubní péčí. Obavám z cenových kartelových dohod stomatologů se dá zamezit tím, že zubní ordinace budou moci provozovat pojišťovny, krajské nemocnice či města.

Startovací čára se měla udělat po skončení socialistického plánovaného hospodářství, ve formě plné zaměstnanosti, národních podniků majících upravené vstupní i výstupní ceny,rovnostářské platy ..... aj a to i pro oblast zdravotnictví , po vzoru typů zdravotnictví okolních.Jsme na ně navázané a na jejich průmysl farma firem, dodavatelů ap, pracovní trh. Vytvořilo se co funguje tak jak funguje.Nový start se protahoval, oddlužoval či zadlužoval, zájmy a zájmy. Ještě o 20 let dýl. I udělánýma plombama za 5 min - 10 min, které vespot zrají ke katastrofě, aniž by pojištěnci nebo pacienti něco věděli . Zabetonováno, místo dohod a informací. Prostě se to neudělalo, a teď to bude o to víc nespravedlivé, bez ohledu na kategorie bohaté a chudé. Někdo byl zaléčen lépe, někdo hůře, někdo vůbec, někdo je naprosto závislý už na kontaktu s touto nabízenou medicínou, i zdravotnictvím, vzhledem k věku, nemoci ap. Zda se to dá nazvat svobodou volby pro pacienty, pojištěnce, byla pro ně vůbec nějaká umožněna, demokraticky ?

Milý PK! Zubaři jsou sice MUDr. (což je spolu se Slovenskem světová rarita), ale kvalifikaci k výkonu všeobecné medicíny nemají. Stejně jako vy zřejmě víte kulové o příčinách vzniku o možnostech ošetření zubního kazu.

Milý kolego Schreibere, asi jste si můj příspěvek špatně přečetl. Nezávidím Vám Vaše výdělky, ale nesouhlasím s formami, které často používáte k jejich dosažení. Oslovení "kolego" berte i trochu ironicky, protože kolegialita je Vám rovněž většinou cizí - uznávám, že je to pouze osobní zkušenost (při tom se pyšníte titulem "MUDr." - tedy lékaři všeobecné medicíny!).

Po dosažení dospělostii za své zdraví odpovídá většinou člověk sám a společnost podmínkami ,které mu nabízí. Péče zdravotníků nastává až při poruchách zdraví nebo dle úrovně společnosti je preventivní zdravotní péče u dětív různém rozsahu. V péči o svůj žaludek navštívím "oblíbenou restauraci" , která mi vyhovuje kuchyní, prostředím a obsluhou , třebaže bude vzdálenější než blízká restaurace za rohem , která mi "v něčem nesedí". To je tvrdá tržní soutěž,dle mého lepší, než přeregulovaná I.II.II.IV. cenová skupina, kterou jsem měl možnost v životě zažít. Segment zubní péče a veterinární péče o naše mazlíčky je dobrá ukázka staru individuálního přístupu občana ke zdraví. Připíjím na zdraví. .

Z vašeho příspěvku je jasné, že poroblematice vůbec nerozumíte. Až na vyjimku kdy jsou zubní onemocnění způsobena dědičnou, vrozenou chorobou, tak je tisíci studiemi a každodenní zkušeností všech zubařů betonově ověřeno, že za kazy a paradentózu si může každý sám. A říkejte si co chcete. Ve stomatologii totiž neplatí solidarita zdravých s nemocnými, ale poctivých a čistotných s prasaty. Proč má člověk, který se stará o svůj chrup poctivě a plomba se mu dělá jednou za pět, deset let a pravidelně chodí sundávat zubní kámen, přispívat na péči čuněti, které přijde na ošetření se zuby mytými jednou ročně, obalenými plakem, zubním kamenem, se zahnisanými dásněmi, a deseti kazy? A jděte do háje se závistí, kolik ten zubař vydělá, tak to vystudujte a jděte to dělat taky...

Mám takový pocit, že se zubaři snaží dostat do stejné skupiny s veterináři. Lidé také zaplatí nemalé sumy za své malé miláčky. Jsem lékař, jsem pro spoluúčast, ale co je moc, je moc. Argumentovat, že za kazy si můžou lidé sami, proto ať šmahem všichni platí, je hloupé. Z této logiky můžou lidé za úplně všechno - od úrazů, po choroby pohybového ústrojí (špatně sedí), po cukrovku (zděděli jí a můžou za to rodiče),.... Takže všechno by mělo být placeno "cash"? A pokud si za to nemůžu sám a někdo mě srazí autem, někdo mě otravuje smogem, někdo mě rozčiluje a mám z toho stress, tak ať to zaplatí viník.. Problém vidím opravdu jen v hamižnosti stomatologů, kteří již takto absolutně nekontrolovatelní, těží ze systému maximum.

Média přinášejí článek, který akceptuje platbu za léčebnou péči. Asi se opravdu něco děje. Díky, pane Čermáku, takový článek potěší. Jen takové dvě malé nepřesnosti: skutečná cena výplně je podstatně vyšší, než 400,- Kč. Pokud by byla cena úředně stanovena na těch pouhých 400, nic by se tím nevyřešilo. No a český překlad anglického výrazu dentist je zubní lékař nebo stomatolog. Dentista je někdo jiný.

Miluji ty řeči o tom nejcennějším ,o zdraví, vždy ale ve chvílích, když o nic nejde. V ordinaci mám nejednou před očima obrázek , kdy matka páchne od cigaret, dítě má zelený jazyk od lízátek a bonbonů plných éček, ale řeší se minimální doplatek za lék.